世田谷区医師会内科医会講演会
神津
「官僚のつくる数字には意味づけがない。数字の下には現場の人がいて、その質とか生活者としての姿とかがあると思うのだが、どうして官僚は肉付けのない数字をつくってしまうのか」
土屋
「官僚をやったことがないのでよく分からないのだが、現場を知らないということに尽きる。すべて机上の空論だ。彼らも『現場には行った』と言うのだが、聞いてみると、その現場は都道府県のこと。病院の現場を知らない。現場の感覚がないから、自分たちに都合のよいデータばかり出してくる」
神津
「今日の朝日新聞にも、厚労省がパブコメを集めても、その取りまとめもそれに対するコメントも出してないのがかなりあるという記事が載っていた」
土屋
「我々の班会議では最初からホームページを作ってもらったし、日経オンラインの協力で私個人のブログも持った。それでやるようにしたらよろしいのでないか。あらかじめ、勇み足をするかもしれないが、言い過ぎたと思ったら謝るので、言葉尻を捉えた消耗戦はやめましょうというのと建設的な議論をしましょうということを最初に書いた。そこさせ明確にすれば、厚労省もパブコメを恐れる必要はない」
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